Συνέντευξη στον Δημήτρη Χατζηνικόλα
Τέσσερα Ινστιτούτα εργάζονται ήδη προκειμένου να συνθέσουν σε ενιαία βάση τα προγράμματα και τις θέσεις των προοδευτικών κομμάτων
Για την σε εξέλιξη προσπάθεια να συγκροτηθεί σταδιακά μία ενιαία προοδευτική απάντηση στην διακυβέρνηση Μητσοτάκη που θα κερδίσει την εμπιστοσύνη της ευρείας πλειοψηφίας των πολιτών μίλησε στον 105,5 Στο Κόκκινο και τον Δημήτρη Χατζηνικόλα η πρώην υπουργός και προταθείσα ΠτΔ Λούκα Κατσέλη.
Η κα Κατσέλη ξεκίνησε τονίζοντας ότι η χώρα χρειάζεται αλλαγή πλεύσης μέσα μέσα από μια κυβέρνηση που:
- θα προασπίσει ενεργά τα εθνικά συμφέροντα
- θα προωθήσει έναν οικονομικό μετασχηματισμό και παραγωγικό μετασχηματισμό, ώστε να μην έχουμε καινούργια χρηματοοικονομική κρίση στο μέλλον
- θα προωθήσει ένα πρόγραμμα κοινωνικής συνοχής, γιατί οι ανισότητες διευρύνονται τρομακτικά
- θα προστατεύσει τους δημοκρατικούς θεσμούς που τα τελευταία χρόνια δυστυχώς τα έχουμε υπονομεύσει
Όπως είπε, δεν μιλάμε μόνο για πολίτες στην κεντροαριστερά, αλλά και πολίτες που παραδοσιακά ήταν στην κεντροδεξιά. Με αυτούς τους 4 πυλώνες πολιτικής ως ζητούμενα, πρέπει να δούμε πώς μπορεί στις σημερινές συνθήκες να υπάρξει αλλαγή στην άσκηση κυβερνητικής πολιτικής. Πρέπει να υπάρξει ελπίδα, ότι στις επόμενες εκλογές θα υπάρχουν εναλλακτικές, εναλλακτικά ψηφοδέλτια, ο κόσμος να αισθάνεται άνετα και να ψηφίσει στη βάση ενός προγράμματος το οποίο εγκρίνει.
Αν θέλουμε να υπάρξει εναλλακτική πολιτική, πρέπει να υπάρξει εναλλακτικό πολιτικό σκηνικό. Αυτή τη στιγμή δυστυχώς υπάρχει κατακερματισμός της προοδευτικής αντιπολίτευσης, που θα κρατήσει πάρα πολύ κόσμο στο σπίτι του στις επόμενες εκλογές, μια μια κρίση εμπιστοσύνης σε όλο το πολιτικό σύστημα και τα υπάρχοντα κόμματα, ακόμα και αυτά που θα μπουν στη Βουλή θα είναι αποδυναμωμένα.
Η κα Κατσέλη περιέγραψε τρία δύσκολα να υλοποιηθούν σενάρια:
- συμπόρευση των κομμάτων από τις κομματικές τους ηγεσίες, πάρα πολύ δύσκολο δεδομένων των αντιθέσεων και των εσωκομματικών συσχετισμών
- ένα από αυτά τα κόμματα να αποκτήσει δυναμική και να συμπαρασύρει μέλη και στελέχη, να τα συσφιγώσει, το βλέπω πάρα πολύ δύσκολο και αυτό
- να δημιουργηθεί ένα νέο κόμμα, αλλά θα χτυπηθεί από όλες τις πλευρές, ότι συμβάλλει σε μεγαλύτερη πολυδιάσταση
Λόγω αυτών των δυσκολιών, η ίδια είπε ότι «θα πρέπει να υπάρξει μια κίνηση από τη βάση που θα καλεί, που θα καλέσει τα κόμματα σε συνεργασία … Θα αναλάβουν τα ίδια τα κόμματα την ευθύνη, αλλά ο πολίτης θα έχει επιλογές. Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Νομίζω ότι μπορεί και αυτό είναι κάτι που προσπαθούμε, τουλάχιστον ελπίζω ότι θα μπορέσω να συμβάλω προς αυτή την κατεύθυνση.
Ενόψει και των συνθηκών που επικρατούν, των μεγάλων διεθνών κλυδωνισμών, που δεν ξέρουμε και τι πρόκειται να συμβεί με αυτή τη γεωπολιτική αστάθεια, το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι μια βάση με τις προτάσεις των κομμάτων, μερικές εκ των οποίων είναι πολύ αξιόλογες. Να υπάρξει μία προγραμματική βάση στην οποία να μπορεί να συμφωνήσει ένα μεγάλο μέρος της προοδευτικής αντιπολίτευσης. Τέσσερα Ινστιτούτα είχαμε πάρει πρωτοβουλία εδώ και αρκετούς μήνες», είπε η κα Κατσέλη. Πρόκειται συγκεκριμένα για τα εξής:
- ΙΝΕΡΠΟΣΤ (Ινστιτούτο Ερευνών & Πολιτικής Στρατηγικής)
- ΕΝΑ (Ινστιτούτο Εναλλακτικών Πολιτικών)
- Ινστιτούτο Αλέξη Τσίπρα
- Πρωτοβουλία για το Πρόγραμμα Προοδευτικής Εναλλακτικής Διακυβέρνησης
Αυτό προχωράει, όπως ανέφερε, ώστε με βάση τα υπάρχοντα προγράμματα των κομμάτων, να υπάρξει μία σύνθεση σε συγκεκριμένες παρεμβάσεις. Αυτό, ώστε ο κόσμος αν πρόκειται να ψηφίσει κάτι διαφορετικό, να ξέρει τουλάχιστον παρεμβάσεις συγκεκριμένες, με προτεραιότητες εξειδικευμένες, να μπορεί να θεωρήσει ότι κάτι μπορεί να γίνει για να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα.
Κινητοποιείται σειρά ειδικών σε κάθε θέμα, π.χ. για τον παραγωγικό μετασχηματισμό, τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στο σύστημα απονομής της Δικαιοσύνης, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση και το πώς θα συμβάλλει στον παραγωγικό μετασχηματισμό. Έχουμε καταλήξει ως συντονιστική ομάδα των τεσσάρων Ινστιτούτων σε 20 παρεμβάσεις, που θα εξειδικευτούν και θα αρχίσουν να δημοσιοποιούνται από τον Σεπτέμβριο, από το τέλος Σεπτεμβρίου και μετά, ώστε να μπουν τα κόμματα κάτω από μία κοινή ομπρέλλα, που είναι και το ζητούμενο.
Όπως προσέθεσε σε άλλο σημείο, η συντονιστική ομάδα έχει μοιράσει τη δουλειά ανάμεσα στα τέσσερα ινστιτούτα. Κάθε ίνστιτούτο επεξεργάζεται θέσεις με κοινό πίνακα περιεχομένων ανάλογα με τη δουλειά που έχει κάνει μέχρι τώρα. Όσον αφορά το ΙΝΕΡΠΟΣΤ έχουμε επικεντρωθεί στον χρηματοπιστωτικό και παραγωγικό μετασχηματισμό, θα παρουσιαστούν τα αποτελέσματα αυτής της επεξεργασίας και ανοιχτός διάλογος, από το τέλος Σεπτεμβρίου και μετά.
Οι διαφορές μεταξύ των κομμάτων επικεντρώνονται σε 2-3 βασικά σημεία και άρα είναι διαχειρίσιμες … εγώ δεν φοβάμαι να αναδειχθούν και οι διαφορές, π.χ. στις αμυντικές δαπάνες ή στην ενεργειακή πολιτική … θεωρώ τις προγραμματικές αποκλίσεις απολύτως διαχειρίσιμες. Το βασικό ήταν να αρχίσει η δουλειά, να υπάρξει αυτή η επεξεργασία, ώστε να υπάρχει μια προγραμματική βάση, την οποία νομίζω ότι χρειάζονται όλοι προκειμένου να συμπράξουν σε κάτι το οποίο είναι ευρύτερο και είναι, αν θέλετε, παραταξιακό και όχι στενά κομματικό.
Δεύτερο εξίσου σημαντικό ζητούμενο είναι το να σπάσει αυτό το κλίμα της ηττοπάθειας, ότι τίποτα δεν μπορεί να γίνει, είναι ό,τι χειρότερο για τη Δημοκρατία. Η λύση για μένα και συγχωρέστε με αλλά είμαι λίγο ρομαντική σ’ αυτό, είναι ότι εάν δεν το πολεμήσεις, το χειρότερο είναι μπροστά σου.
Σε αυτό το πλαίσιο, ξεκίνησε από την Πάτρα και μάλιστα από κάτω, από τη βάση, η δημιουργία μιας πρωτοβουλίας πολιτών Πάτρας για μία εναλλακτική διακυβέρνηση, με μία πρώτη εκδήλωση με πολύ μεγάλη επιτυχία πριν ένα μήνα σχεδόν και εκπροσώπους και του ΣΥΡΙΖΑ και της Νέας Αριστεράς και του ΠΑΣΟΚ και του ΚΟΣΜΟΣ. Η κα Κατσέλη προσέθεσε, όταν ρωτήθηκε για τα άλλα κόμματα του χώρου, ότι «δεν θέλανε από ότι ξέρω … δεν ξέρω τι συζητήσεις είχαν προηγηθεί, αλλά είμαι σίγουρη ότι ήταν ανοιχτή πρόσκληση.
Στη συνέχεια η κα Κατσέλη αναφέρθηκε στην ανάγκη να υπάρχει και εναλλακτικό σχέδιο, αν η συμπόρευση αυτή δεν καταστεί δυνατή και καταλήξουν όλα τα κόμματα να «ψαρεύουν» στην ίδια δεξαμενή ψηφοφόρων, αντί να συγκροτηθεί ένα ισχυρό ψηφοδέλτιο με προοπτική νίκης.
Είναι το τέταρτο σενάριο, πέρα από τα τρία προαναφερθέντα που τα θεωρώ χωρίς μεγάλες πιθανότητες επιτυχίας. Προϋποθέτει την πρώτη ενότητα, την προγραμματική βάση, καθώς και τη δεύτερη ενότητα, για αντίστοιχες πρωτοβουλίες σε κάθε μεγάλη πόλη για ευαισθητοποίηση του κόσμου, την κινητοποίηση των τοπικών κοινωνιών γύρω από πρωτοβουλίες που παίρνουν Ενώσεις, πρωτοβουλίες πολιτών Πάτρας, Ηρακλείου, Θεσσαλονίκης κτλ. για μια εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση που δημιουργούν μια χειρά εκδηλώσεων, ομιλιών, συζητήσεων με τον κόσμο και την τοπική κοινωνία, για το τι μπορεί να γίνει κάτω από τις σημερινές συνθήκες.
Τρίτη ενότητα είναι η συγκρότηση του ψηφοδελτίου, η συμπαράταξη των δυνάμεων της ευρύτερης παράταξης. Αυτό θα μπορούσε να γίνει με έναν τολμηρό, δύσκολο αλλά αποτελεσματικό τρόπο, αν δεν μπορέσουν τα κόμματα να τα βρουν μεταξύ τους. Να υπάρξει πρωτοβουλία από 10-20 ανθρώπους κύρους, που θα δεσμεύονται ότι οι ίδιοι δεν έχουν καμία εκλογική επιδίωξη, άνθρωποι επώνυμοι που έχουν δώσει δείγματα γραφής, δεν έχουν «καμπούρα», είναι αξιόπιστοι και έχουν προσφέρει στον τόπο ο καθένας από το δικό του μετερίζι, από κοινωνικούς φορείς, από το πανεπιστήμιο, στον επαγγελματικό τους χώρο κτλ.
Αυτοί θα είναι μια συντονιστική ομάδα διαβούλευσης, με ευθύνη τη συγκρότηση του τελικού ψηφοδελτίου για την ευρύτερη παράταξη. Θα καλέσουν όλα τα κόμματα του χώρου να συμπράξουν και να συνεργαστούν σε αυτή την «πλατφόρμα», ας την πούμε έτσι αφού δεν έχει όνομα ακόμα. Αυτό, Με τρεις δεσμεύσεις:
- συναίνεση στην προγραμματική βάση που έχει δημιουργηθεί
- μη αυτοδύναμη κάθοδος στις εκλογές με εισφορά βουλευτών στην πλατφόρμα
- συνεργασία και συμμόρφωση διατηρώντας την αυτοτέλεια και οντότητα κάθε κόμματος
Όπως διευκρίνισε, θα υπάρχει ποσόστωση για τα κόμματα και αναζήτηση στελεχών και από την ευρύτερη κοινωνία για ανανέωση του πολιτικού προσωπικού.
Απαντώντας σε ερώτηση αν σε αυτές τις προσωπικότητες θα μπορούσε να περιλαμβάνεται και ο Αλέξης Τσίπρας, η κα Κατσέλη απάντησε «Όχι, δεν θα μπορούσε κατά τη γνώμη μου. Δεν πρέπει να υπάρχει κανένα κομματικό στέλεχος».
Όσον αφορά το ποιος θα ηγείται αυτού του εγχειρήματος, είπε χαρακτηριστικά «ας μη βάζουμε το κάρο μπρος από το άλογο», είναι ένα θέμα που θα τεθεί σε εύλογο χρονικό διάστημα, θα αναδειχθεί και ο υποψήφιος ηγέτης αυτής της προσπάθειας.
Όσοι πονάμε τη χώρα μας, γιατί δεν αφορά μόνο την κεντροαριστερά, υπάρχουν πάρα πολλοί συμπολίτες μας άκρως δυσαρεστημένοι με την κεντροδεξιά, θέλουμε εναλλακτικές. Υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που «έχει πάει σπίτι του» και δεν συμμετέχει. Αυτή η χώρα χρειάζεται πρότυπα, ελπίδα ότι μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι. Αν μπορούμε να συμβάλουμε έστω και λίγο σε αυτή την κατεύθυνση, κάτι θα έχουμε αφήσει πίσω μας.
Ακούστε ολόκληρη την συνέντευξη:
105,5 Sto Kokkino · ΛΟΥΚΑ ΚΑΤΣΕΛΗ – ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 105.5 – 24-06-2025
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΥΓΗ
